Sujet créé il y a 11 mois![]()
par : T-2
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1.Pour l'instant ce qui est proposé , c'est la possibilité de choisir si l'on veut partir entre 60 et 70 ans. T'en connais beaucoup qui le feront ? Moi pas. Alors pour les qqs cas qui se présenteront, qu'ils aient au moins la liberté de choisir.
2. Pour ce qui concerne l'âge de départ en retraite dans le futur, faut vraiment que se soit le Père Noël qui me raconte que cela n'évoluera pas, les autres conteurs, JE N'Y CROIS PAS, d'autant plus que notre système fait que c'est les actifs qui financent pour les retraités. Et , si tu lis le tableau des départs en retraites qui est ci-dessous, tu constateras, encore une fois de plus, que nous nous avons été les plus courageux devant des réformes, que tous les autres pays ont mis en place, et certains terminés, parceque que l'on ne peut pas y échapper, vu notre vieillissement.
Allemagne 65 ans - Autriche 60 ans (femmes) / 65 ans (hommes) - Belgique 63 ans (femmes) / 65 ans (hommes) et égalisation progressive à 65 ans au 1er janvier 2009 - Chypre 65 ans - Danemark 67 ans - Espagne 65 ans - Estonie 59,5 ans (femmes) / 63 (hommes) - Finlande 65 ans - Grèce 60 ans (femmes) / 65 ans (hommes) - Hongrie 62 ans - Irlande 65 ans - Italie 57 (femmes) / 65 ans (hommes) - Lettonie 60,5 ans - Lituanie 60 ans (femmes) / 62 (hommes) - Luxembourg 65 ans - Malte 60 ans (femmes) / 61 (hommes) - Pays-Bas 65 ans - Pologne 60 ans (femmes) / 65 ans (hommes) - Portugal 65 ans - République tchèque 61 ans (femmes) / 62 ans (hommes) - Royaume-Uni 60 ans (femmes) / 65 ans (hommes) - Slovaquie 62 ans - Slovénie 61 ans (femmes) / 63 ans (hommes) - Suède 65 ans
...et la France : 60 ans ( avec possibilité de partir à ...56 ans pour les carrières longues !).
je résume à la machette comme d'hab ... le problème se pose entre les adeptes des 35 heures voire moins qui voudraient prendre leur retraite vers 47 ans, ceux qui bossent par plaisir et ne voient ni les heures ni les années, et ceux qui doivent vraiment bosser pour avoir du pognon ... il n'y a que les premiers que cela gène, par peur que les idéaux ou besoins des autres ne fassent une sorte de jurisprudence qui les empêcheraient d'arrêter de bosser ...
un truc qui va aller droit au coeur du suppo (et aussi dans le c(xxx) !)
http://fr.youtube.com/watch?v=07O7GTk3hKQ
Tiens, à propos du dernier sujet en cours, dans l'Alsace d'aujourd'hui :
http://www.lalsace.fr/article/trava...ny=fea4e8af4954086d279078785b747ea7
T-2, après avoir lu, fais attention sur qui tu tires, à propos des protagonistes de ce journal, ... (LOL)(LOL)
Ce que je constate c'est que la france va devenir le pays ou le travailleur vivra le moins longtemps , la penibilité du travail est la cause , et va s'ajuter le arcellement de la part du "patron" qui voudrait qu'on parte de nous méme de que lui l'aura decidé , ils parlent de vivre plus longtemps , mais qui vivra plus longtemps ? l'ouvrier qui travaille a la chaine , ou a la forge , ou le burocrate qui promene des papiers d'un bureau a l'autre ? ils sont tous d'accord pour nous promettre des jours meilleurs , j'attend toujours de voir ça ...
Bien qu'optimiste de nature, je ne veux pas épiloguer sur ce que sera demain. Par contre, ce qu'aujourd'hui on peut constater, qui sont des réalités :
- la France est l'un des pays où l'on travaille le moins longtemps (il me semble même que nous sommes les champions d'Europe)
- qu'en règle générale nous vivons plus longtemps
- que nous vivons mieux que nos parents ( mieux au niveau santé, vie en général, et pénibilité du travail : même à la chaîne, le travail est moins pénible que ce que faisait mon père, peut-être le tien, et beaucoup d'autres anciens, et là, je sais de quoi je parle).
mais pour la richesse industrielle que vaut il mieux ?
des ouvriers productifs ? ou des ouvriers qui cumulent des heures au boulot ?
me semble qu'étant payé sur une base horaire il vaut mieux des ouvriers productifs, la, la France tire son épingle du jeu !
un lien interressant
http://www.touteleurope.fr/fr/actio...-le-temps-de-travail-dans-l-ue.html
noté que le temps effectif travaillé est de 41h pour un taux hebdo conventionnelle de 35h, alors pas la peine de dire que les autres bosses plus dans leur convention si au final le taux réalisé est le même, voir inférieur si on le passe en proportion ...
Une chose qui parait , logique est que , la productivité est inversement proportionnelle a l'age , ..; mais c'est vrai que nous " la france d'en bas " on n'y connait pas grand chose ...
on peut aussi dire , "c'est bien la retraite a 70 ans ", pour les autres ..., et parti a 56 ou avant ...
mais la, c'est moi qui comprend pas ...
"Ce que je constate c'est que la france va devenir le pays ou le travailleur vivra le moins longtemps , la penibilité du travail est la cause" ...
Haaaaan... T'aurais un ou deux arguments qu'on rigole ? Des contre-maîtres avec des fouets, des centaines d'heures par semaine, le travail des enfants peut-être ? Parce que là je pense que la quasi totalité des travailleurs de la planète se bidonnerait en lisant ça... Ou s'énerveraient. Vu que la "France d'en bas" est un ptit peu plus haut que 90% du reste de la planète, tout de même... Faut raison garder toussa.
Kons' comme d'ab' tu parles des choses dont tu ne connais absolument pas le sujet , va donc travailler sur les chantier par 37 degré a l(hombre , ou il n'y a pas d'hombre , va donc travailler a la chaine , va donc travailler "aux pieces" ou il faut faire , a la main , 15000 pieces par jour , et tu saura ce que ça veut dire peninilité ... et tout ça c'est a moins de 50 km c'est pas au bout du monde ...
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