Sujet créé il y a 7 mois![]()
par : Elenic22
Désolée, Pacce, mais je persiste en faisant référence à un certain 29 mai où la majorité française s'est exprimée pour rien, en faisant références à toutes les manifestations contre la guerre en Irak où les gens ont réclamé une paix qui n'est pas venue... et j'en passe...les exemples sont légions, maintenant, je ne prétends rien ! Et certes, je ne représente que moi, mais tu dois avoir raison, ça ne compte pas
Ce 29 mai là, oui, une majorité de français ont dit non, à ceci : " Approuvez-vous le projet de loi qui autorise la ratification du traité établissant une Constitution pour l'Europe ? " . Il me semble que la constitution présentée n'a pas été ratifiée? Non ?
(Maintenant, si l'on veut être objectif, penses-tu sur que les 54,68 % des français qui ont voté non, combien ont voté non, parceque l'on leur avait "garanti" que malgré le non, "il y avait un plan b" ? Et aujourdhui, on sait ... Pour ne prendre que cet exemple.)
Quoi qu'il en soit, cette constitution n'a pas été adoptée, le vote a été respecté.
(Et je ne vois toujours rien venir, de ceux qui ont dit non en toute connaissance de cause, pour débloquer la situation.)
Restons sur ce sujet. Maintenant, un candidat c'est présenté devant les urnes, et, avait annoncé qu'il tenterait de débloquer la situation, en faisant voter par le parlement français, la ratification d'un traité simplifié. Une majorité de français l'ont élu, et il applique l'une de ces propositions principales, ce pour quoi il a été élu.
Là aussi, des urnes n'est pas forcément sorti ce que tu aurais souhaité, en attendant un autre scrutin, à toi de convaincre une majorité pour tes idées, et si elles le sont, nous les respecterons.
Peut-être que pacce n´est pas d´accord avec toi, Elenic, simplement parce qu´il les conséquences de ces dénis de démocratie que même les singes aveugles sourds et muets constatent, parce que les conséquences lui conviennent tout à fait (boude) pas plus compliqué que cela... malheureusement.
Je continue ta sitation du Mahatma Mohandas Karamchand Gandhi :
... Il [le citoyen] ne saurait y renoncer sans cesser d'être un homme. La désobéissance civile ne donne jamais suite à l'anarchie, alors que la désobéissance criminelle peut y conduire. Sous peine de disparaître, chaque État met fin à la désobéissance criminelle par la force. Mais ce serait vouloir emprisonner la conscience que de faire cesser la désobéissance civile.
Un forum sur ce thème serait plus que constructif. A moins que le sujet est déjà été traiter – trop fainéant pour chercher, le nouveau :$-
Je ne veux pas me lancer dans un concours de citations, chacun peut trouver celle qui lui fera voir "midi à sa porte".
Mais svp, un truc, ne vous mettez donc pas à supposer ce que je pourrais croire. J'essaye d'être le plus clair possible, pas assez compliqué, peut-être.
Une chose je remarque, nous ne sommes pas dans un pays aussi mauvais que vous voulez nous le faire croire.
Faites des propositions, et si elles sont aussi bonnes que ça, vous croyez vraiment que les gens ne vous suivront pas ? Même les "même les singes aveugles sourds et muets" le feront... (Au passage, merci pour eux...).
Certes, Pacce, les concepts et points de vus sont souvent compliqués à énoncer et à éclaircir. Celui de la désobéissance civile (civique ?) également et je ne prétends pas maîtriser.
Concernant les propositions, ils y en à plein, chez les gens de gauches (non, pas cela, encore plus à gauche svp !). Leurs idées sont malheureusement également complexes et à faire entendre vu le brouhaha médiocratique ambiant. On ne change pas une société sans changer les mentalités… vaste programme. (désolé pour les singes, voulais pas insulter des animaux handicapés (LOL))
C'est vrai, tu as raison, et c'est pas encore demain que le concept "travaillEZ et partageONS" prendra le dessus dans les mentalités, sur le "travaillEZ et progressEZ". Oui, faudra bien, bien, bien expliquer, et voir la réaction des singes qui voient bien et entendent bien, que, "ce qui est à toi est à moi, et ce qui est à moi n'est pas forcément à toi..." (???)(???)(???)
En abordant le sujet de l´espoir de changer les mentalités, je pensais bien à une nouvelle prise de conscience du nous „travillONS“ et nous „partageONS“ (commençons par partager le travail, non (???)) et surtout à une acceptation collective – et non une résignation pour cause de „récession“ économique ou écologique - de réduction de nos besoins de possession (ce qui est à MOI). Une piste pour d´après moi : l´éducation des enfants… en commencant par les miens, bien sûr ^^
C'est une des pistes, mais, attention au boomerang, en découvrant les réalités de la vie...
(pff) Oui papa, merci du conseil papa.
(cop) Ok je :-#
Oh !! Juju68, la lutte n'étant pas un plaisir solitaire, je tenais à le dire ici bien haut et fort : merci pour ce plaisir :$
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