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Bienvenue dans le monde d'Orwell

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• Mardi 17 juin 2008 à 13h19
  
  Marvin
  34 ans
  de Ferrette

  Voilà résumé pourquoi on vit dans un monde de merde
  "une manif, même si un manifestant rend une gifle à un keuf, spagrave, de mon point de vue"
  Elle est très belle votre sacro-sainte liberté. Je vais prendre des photos de mon casque, un peu de concret ça fera peut être du bien (???)
  
  Les moutons bien au chaud dans la bergerie qui prennent le parti des loups c'est triste à pleurer ou si ça doit me faire rire.
  Au niveau de l'aveuglement et de la naïveté vous n'avez pas de leçon à donner.

   
• Mardi 17 juin 2008 à 13h34
  
  Zachev
  34 ans
  de Mulhouse

  Marvin, je pense qu'on a des exemples de débordement des deux cotés. Mes petites expériences - je n'en fait pas une généralité - c'est que c'est les flics qui tapent les premiers ET qui provoquent ; c'est regrettable. On peut en causer en MP des manifs si tu veux.
  Tu as compris, j'aime pô la sarko-sainte liberté (LOL)

   
• Mardi 17 juin 2008 à 13h39
  
  Suz06
  44 ans

  ben moi aussi je rends les claques quand on m'en donne... que celui en face soit soit flic ou pas (lol)
  Marvin, heureusement que tout le monde ne fasse pas parti du troupeau. ca me ferai bien (caca) de vivre dans un pays comme la barmanie par exemple.

   
• Mardi 17 juin 2008 à 13h46
  
  Collins
  38 ans
  de Strasbourg

  c'est pour ça qu'il faudrais ptet ouvrir les yeux un peu...
  notre président veut changer de constitution maintenant...
  sous prétexte de réduire des pouvoirs du président, c'est carrement le contraire qui se passe...
  http://contrejournal.blogs.liberation.fr/mon_weblog/2007/11/marie-anne-cohe.html
  
  et bien-sûr, on parle pas dans les infos, comme d'hab, ya pas de débat, à koi bon?
  le peuple est con, comment ilm peut comprendre?
  
  ne me dites pas que c'est un point de vue d'une personne, même des députés UMP(certains) râlent!!
  en gros, plus de pouvoir et moins de responsabilité pour le président...
  et toussa en douce...
  si ça passe, on va ptet pas vivre en Birmanie mais en Russie de Poutine...
  ça vous tente?

   
• Mardi 17 juin 2008 à 21h07
  
  Millstone
  32 ans
  de Walheim

  Bon je me suis tapé 12 pages de forums plus des négociations de hautes volées pour pouvoir mettre mon grain de sel dans le binz...(fier)
  dans l'absolu l'ADN c'est le fichage parfait, personne n'a le même donc c'est la garantie absolu de confondre un coupable. De plus la plus infime particule permet d'effectuer un test ADN et donc de découvrir le pourquoi du comment...
  Ceci étant le problème reste le même que pour les empreintes, suis l'ADN n'est pas dans le fichier ben pas moyen de trouver le coupable sauf par une enquête traditionnelle qui donne également des résultats heureusement...
  La question qui pose problème est "pkoi prélever l'ADN suite à délit mineur..." On peut rétorquer par principe de précaution du style, qui enfreind la loi est susceptible de recommencer au même titre que qui fume du hash peut passer à l'héroîne...
  Ensuite pour ce qui est du risque de dérive vis à vis des firmes privées, pour le moment, de même qu'au USA, ça reste illégal... J'ajoute qu'à partir du moment ou l'on décide de sombrer dans l'illégalité on peut tout aussi bien filer corrompre les hopitaux pour avoir des prélevements sanguins et faire toutes les analyses voulues dessus... Personnellment et je pense nepas être le seul j'ai du me soumettre à un test HIV, HB, HCV avant que l'assurance accepte d'assurer mon crédit... J'aurais été contaminer, elle n'aurait pas refusée de m'assurer masi la prime aurait été surement plus cher... Donc après bien sûr avec l'ADN on peut trouver des gènes de prédispositions et donc surprimer sur des hypothèses ceci étant aujourd'hui une surprime doit se justufier et à moins de modifier la loi je vosi mal comment les assurances pourront justifier sur la foi d'hypothèse... On est donc dans la conjecture et je ne crois pas que cela puisse aujourd'hui être un argument anti fichage...

   
• Mardi 17 juin 2008 à 21h31
  
  Marvin
  34 ans
  de Ferrette

  L'analyse ADN sert aussi à identifier les cadavres, mais comme on n'a pas de banque de donnée générale ça sert à rien. Sauf si bien sur la victime était une ex voleuse de croissant.
  
  C'est un outil, il est neutre c'est l'usage que l'on en fait qui est bien ou mal. Il faut s'en servir mais avec des gardes-fou. A l'heure actuelle seule les personnelles habilités y ont accès. Il y a des craintes qui peuvent être légitimes, c'est pas pour autant qu'il faut sombrer dans la psychose.

   
• Mardi 17 juin 2008 à 22h14
  
  Zachev
  34 ans
  de Mulhouse

  Mils écrit :
  "J'aurais été contaminé, elle n'aurait pas refusée de m'assurer masi la prime aurait été surement plus cher..."
  T'aurais un cancer en rémission totale, s'pareil. Et plus cher peu vouloir dire trop cher pour que tu puisses t'assurer. C'est un autre sujet, mais tu te doutes bien de ce que j'en pense... :\
  
  et Marvin : OK avec ce que tu dis, sauf à parler de psychose à chaque fois qu'un ou une citoyen-ne alerte de dérives, même hypothétiques. La confiance aveugle, j'y crois pas.

   
• Mardi 17 juin 2008 à 22h17
  
  Konsultator
  31 ans
  de Altkirch

  Ben au bout de 243 psychoses, faut reconnaître que y'a de quoi se poser la question. Quand tout est sujet à psychose, on a du mal à conserver une crédibilité. A crier au loup, tout ça.

   
• Mardi 17 juin 2008 à 22h23
  
  Millstone
  32 ans
  de Walheim

  Bien sûr Zachev mais à ce compte là il n'est plus question d'ADN et de fichage, il est question du droit des malades à accéder à la propriété, comme tu le dis c'est un tout autre débat mais celui-ci est déjà d'actualité et l'étais déjà avant que l'on parle d'ADN donc ne mélangeaons pas tout et surtout, malade et potententiellement à risque pour cause de prédispositions sont 2 choses différentes...

   
• Mardi 17 juin 2008 à 23h58
  
  Collins
  38 ans
  de Strasbourg

  tout d'abord je voudrais remercier Mills pour avoir négocier avec des hautes instances(LOL) pour la réouverture de ce sujet(de sa propre initiative) et le féliciter de son état d'esprit sportif(Nikel) et merci, webe, de l'avoir céder...(happy)
  donc,Mil,tu dis:
  "Ensuite pour ce qui est du risque de dérive vis à vis des firmes privées, pour le moment, de même qu'au USA, ça reste illégal..."
  nous voilà rassurés...ça reste illégal, mais ça se fait!!
  tiens, même en France,c'est pas Marvin qui nous a dit que il y a déjà plein de choses illégales qui se pratiquent?page 2 sur ce même topic, je cite un exemple:"Bah oui des écoutes illégales, il y en a depuis que le téléphone existe."(oups, Marv, je crains fort que tu nous a dévoilé un secret d'état...(LOL))
  si on commence a citer ici tout ce qui est illégal mais se fait q même...(claas)
  Mil,tu dis:"J'ajoute qu'à partir du moment ou l'on décide de sombrer dans l'illégalité on peut tout aussi bien filer corrompre les hôpitaux pour avoir des prélèvements sanguins et faire toutes les analyses voulues dessus..."
  pourquoi pas?ce n'est pas exclu...(LOL)violer les fichiers de l'hôpital? ce n'est pas impossible...
  on vit dans un état de droit, dites vous? c'est vrai!!
  et encore, c'est relatif...
  car les Clearstreams et compagny gagnent toujours...
  
  Mais les lois changent, d'ailleurs à une vitesse digne d'un speederman...même la constitution peut changer (voir mon post précédent)...déjà, on peut parler du traité constitutionnel européen qui nous a été imposé et lequel, comme vous dites vous même, personne a compris...et lequel ils vont q même ratifier malgrès le "non" des seuls 3peuples qui ont votés...
  
  et puis, pour moi c'est surtout une question de cohérence...
  comment tu dis, déjà, Marv?..., je te cite: "une punition pour être efficace doit avoir trois caractéristiques:
  1) être juste
  2) être proportionnelle à la faute commise
  3) être compréhensible pour l'auteur"...
  
  je trouve pas cohérent de prélever l'ADN sur des gens, surtout des mineurs, qui ont commis ( ou pas, car à ce stade personne ne sait, je parle de la première interpellation) des délits mineurs qui n'ont rien avoir avec des crimes pour lequels le prélèvement d'ADN peut se justifier( meurtre, crimes sexuels)
  
  je comprendrais encore l'utilité d'un prélèvement sur des témoins d'un meurtre, on ne sait jamais, c'est ptet l'un d'eux qui a tué...m^me si c'est dégueulasse pour ceux qui y sont pour rien...mais au moins, il y a de la cohérence...
  
  quant à la psychose, ce n'est qu'un simple calcul mathématique, vous prenez une période donnée, vous voyez la progression de la quantité de fichés et vous faites une estimation...
  et ça donne que d'ici 10-15 ans on sera tous fichés...
  mais à partir du moment que c'est illégal, on est tranquilles, n'est -ce pas?;)

   

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